Как танцуют кубинцы

Обсуждение тем, связанных с латиноамериканскими танцами

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Tatic » Чт янв 14, 2010 3:40 am

Это видео из Грязных танцев не имеет никакого отношения к Кубе- это уж точно- так манерно только танцуют yuma.-серьезно- это не очень красиво- и скорее отражает представление- о том как должны танцевать кубинцы- тех кто никогда их не видел.
А вот на счет румабтек- тоже ерунда- танцуют румбу и на дискотеках- на специальных фиестах- вот хотябы в Камагуэе- в Колониале, ну и на улицах тоже конечно.
http://yaneksalsa.com.ua
Tatic
Танцор
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 5:07 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Amerigo » Чт янв 14, 2010 10:23 am

Ну я в мыслях даже не имел кому-то рассказывать как ДОЛЖНЫ танцевать кубинцы. :) Лишь говорю, что узел имеет свое житейское объяснение. И если ты внимательно читал, то я писал, что это очень утрированная форма. А красота - вещь субъективная, красоту твоего ролика с узлами я лично готов оспаривать на любом виде оружия - пускай даже это самые кубинские кубинцы из всех когда-либо живших на свете ;).

Касательно румбатек - я к сожалению не был в Камагуэе и спорить не буду. Если у тебя есть видео таких мероприятий - поделись, буду признателен. То что видел я в интернете - это когда собирается круг людей, внутри которого играют и поют музыканты, и пары по очереди танцуют. Даже где-то читал, что традиционно румбу так и танцевали, на праздниках (больших и малых) собирались, пели и по очереди показывали свои способности. А чтобы на одном танцполе десятки пар одновременно танцевали гуагуанко или десятки мачо колумбию - пока не видел.
Аватара пользователя
Amerigo
Танцор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 3:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение ga » Чт янв 14, 2010 1:01 pm

Amerigo писал(а):Ведь, по сути, главная разница между европейскими танцами и латиноамериканскими заключается в наличии эталона в первых и его отсутствии во вторых. Вальс - замечательный танец, но там задача выполнить движения максимально правильно и в точном соответствии со стилем. А в латиноамериканских - максимально оригинально и по-своему. Конечно, есть общая канва: ритм, эстетика, основа, но "украшательства" - индивидуальны. И именно потому, как мне кажется, тебе (и не только тебе) тяжело четко "ранжировать" видео, которые я предлагаю. И именно они оставляют столь приятное впечатление. Потому что они вне канонов.
Мне совсем не трудно "ранжировать" что-либо, т.к. основе моего ранжирования находятся некоторые знания по сути предмета (далеко не полные и не окончательные), и я руководствуюсь тем же принципом, что и остальные граждане - "нравится-не нравится". Мне эта область интересна, интересна она тебе, и многим другим - у каждого из нас сформирована своя баз критериев. Есть она и у тех, кто ничего пока не знает, и тех, кто ничего знать в принципе не хочет. Там, где есть эта самая база - уже есть "эталон", "канон", хочешь ты этого или нет. Есть он в любой области интересов, повторюсь, есть он и в латиноамериканских социальных танцах. И, когда в Карибе, часто тобой упоминающемся, на площадку выходят подвыпившие дамы в леопардовых туалетах (рррр!), покрутить седалищем под все-равно какую музыку, то все очень ясно понимают, что дамы слегка не в теме, и им бы лучше выйти освежиться или подождать полуночи, когда наступит их час. Хотя, казалось бы, почему? Ведь это " максимально оригинально и по-своему"!

Amerigo писал(а):Я ничего не имею против румбы. Здесь например ( http://www.youtube.com/watch?v=DdgURtb83VM ) она мне очень нравится. Здесь оно от души. А когда ее танцуют по принципу стилистического соответствия, особенно под современную тимбу, которая зачастую является обычным мейнстримовым джазом на кубинские темы (иногда откровенно скучным), - оно часто выглядит искусственно, даже если на высоком техническом уровне. И это меня настораживает.
Тоже странно. Значит, в Нью Джерси в 2002 году, по-видимому, на какой-нить сальса-вечерухе, это было уместно. А здесь тебе кажется, что это не "от души", из старания "стилистически соответствовать"? Это очень хорошая румба гуагуанко на видео - колоритная, нежная, агрессивная, и такая простая. Исполняют ее такие же инструкторы, для своих поклонников. И если белым грингоc понравится - они будут стараться подражать и стилистически соответствовать, высунув язык. Но, от этого они не станут менее "душевными" и "социальными", чем ученики, например, Эрнесто Васкеза, которые тоже следуют своему "эталону". ;)
Кстати, можешь привести пример "скучного мейнстримового джаза на кубинские темы" ?? А эта странная фраза: "не нужен мне Ван-Ван"... ;)

Amerigo писал(а):Ну представь, что будет, если на каждом соне весь Кариб в людный день начнет дружно делать турниьо :). Тогда не то что синяки и разбитые носы будут, кости поломаются! Ведь обрати внимание: на всех записях, где делаются такие спецэффекты - это ж или на сцене, или хотя бы в кругу друзей ОДНА пара показывает класс, а остальные смотрят. .......... Если тебе или кому-то еще хочется выступить - тогда да! нужна и стилистика, и соответствие, и техника, как впрочем и капитальная имитация живых эмоций, без которой будет кисло. Но не в карибе или другом клубе на танцполе среди десятка других пар. Там цели совершенно другие.
Ну, какие цели в Карибе, я прекрасно представляю :)) Они меня мало занимают. У меня другие, как ты правильно заметил. Я отношусь к этим танцам, как культурному явлению, и, только потом, как способу времяпровождения. Торнийо, я, конечно, на дискотеке не исполняю, да и не умею, как следует. Но, цель именно такая - максимально соприкасаться с плодами латино-американского танцевального творчества. "Потому-что мне это очень нравится", как сказал актер Евстигнеев о курении после своего инфаркта. ;) И, если я выйду за рамки "социальности", пусть меня настигнет суровая рука "карибских" ценителей прекрасного :)
И прости меня, но давай все-таки различать социальность, простоту и полное невежество, когда люди, годами занимающиеся танцами, ничего кроме сальсатона и заезженных хитов не воспринимают; когда партнеры перед танцем удостоверяются, что они танцуют в одном стиле (а знают они их два - касино и ЛА); когда сексуальность подменяется безвкусной похабщиной; когда берутся учить других людей, не любя своё дело, и не научившись толком сами. Все эти персонажи так же далеки от латиноамериканской социальной танц. культуры, как и ставшие притчей во языцех "бальники". Потому что нам, родившимся в другом полушарии, невозможно уповать на силу крови - нам нужно старательно познавать, чтобы чуть приблизиться к предмету любви, конечно, при условии что есть сама любовь.
Последний раз редактировалось ga Чт янв 14, 2010 1:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
son>rumba>cha-cha-cha>kizomba :)
ga
Профи
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 7:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Tatic » Чт янв 14, 2010 1:31 pm

Amerigo писал(а):Касательно румбатек - я к сожалению не был в Камагуэе и спорить не буду. Если у тебя есть видео таких мероприятий - поделись, буду признателен. То что видел я в интернете - это когда собирается круг людей, внутри которого играют и поют музыканты, и пары по очереди танцуют. Даже где-то читал, что традиционно румбу так и танцевали, на праздниках (больших и малых) собирались, пели и по очереди показывали свои способности. А чтобы на одном танцполе десятки пар одновременно танцевали гуагуанко или десятки мачо колумбию - пока не видел.

просиходит это очень просто- приезжает например Муньакитас де Матанзас или другая группа- и устривают фиесту в каком-то клубе- собираються там все румберо города- вот и получаеться румбатека. Не знаю, в общем чего тут показывать.
http://yaneksalsa.com.ua
Tatic
Танцор
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 5:07 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Tatic » Чт янв 14, 2010 1:35 pm

ga писал(а):И прости меня, но давай все-таки различать социальность, простоту и полное невежество, когда люди, годами занимающиеся танцами, ничего кроме сальсатона и заезженных хитов не воспринимают; когда партнеры перед танцем удостоверяются, что они танцуют в одном стиле (а знают они их два - касино и ЛА); когда сексуальность подменяется безвкусной похабщиной; когда берутся учить других людей, не любя своё дело, и не научившись толком сами. Все эти персонажи так же далеки от латиноамериканской социальной танц. культуры, как и ставшие притчей во языцех "бальники". Потому что нам, родившимся в другом полушарии, невозможно уповать на силу крови - нам нужно старательно познавать, чтобы чуть приблизиться к предмету любви, конечно, при условии что есть сама любовь.

золотые слова! - поддерживаюю
http://yaneksalsa.com.ua
Tatic
Танцор
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 5:07 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Igoroq » Чт янв 14, 2010 1:39 pm

ga писал(а):Кстати, можешь привести пример "скучного мейнстримового джаза на кубинские темы" ?? А эта странная фраза: "не нужен мне Ван-Ван"... ;)
Меня эти места тоже насторожили. Я воспринимал тимбу "скучным джазом на кубинские темы" в самом начале своего знакомства с ней. Сейчас даже странно, насколько поменялось восприятие. Музыка непростая, требует первоначальных усилий для понимания. Но оно того стоит.

давай все-таки различать социальность, простоту и полное невежество, когда люди, годами занимающиеся танцами, ничего кроме сальсатона и заезженных хитов не воспринимают; когда партнеры перед танцем удостоверяются, что они танцуют в одном стиле (а знают они их два - касино и ЛА); когда сексуальность подменяется безвкусной похабщиной; когда берутся учить других людей, не любя своё дело, и не научившись толком сами. Все эти персонажи так же далеки от латиноамериканской социальной танц. культуры, как и ставшие притчей во языцех "бальники". Потому что нам, родившимся в другом полушарии, невозможно уповать на силу крови - нам нужно старательно познавать, чтобы чуть приблизиться к предмету любви, конечно, при условии что есть сама любовь.
Это пять. Я процитирую с твоего разрешения в других местах.
Нужно просто любить эту культуру.
Аватара пользователя
Igoroq
Профи
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:01 pm
Откуда: Киев, Украина

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Amerigo » Чт янв 14, 2010 2:17 pm

ga писал(а):Кстати, можешь привести пример "скучного мейнстримового джаза на кубинские темы" ?? А эта странная фраза: "не нужен мне Ван-Ван"... ;)
Сразу оговорюсь: это лично мое восприятие, никому его не навязываю и не требую чтобы кто-то соглашался. Мне нравится сон в более традиционном виде (музыка) и не нравится многое из Дельгадо и далеко не весь ВанВан. Равно как и вне латино-американской музыки я предпочту, скажем неаполитанские песни, или или музыку Риччи Блэкмора джазовым мэтрам. При этом я снимаю перед ними шляпу, как перед мастерами своего дела. Но тем не менее. И таки имею право :P .

Igoroq писал(а):Музыка непростая, требует первоначальных усилий для понимания. Но оно того стоит
Все дело вкуса: можно слушая музыку тренировать интеллект, а можно подпитывать эмоции. И одно и другое имеет право на существование. Но сложность музыки и необходимость усилий для ее восприятия - это не залог ее эстетической ценности. СПорить о том где сложнее и что на самом деле лучше не вижу смысла. :)

ga писал(а):И, когда в Карибе, часто тобой упоминающемся, на площадку выходят подвыпившие дамы в леопардовых туалетах (рррр!), покрутить седалищем под все-равно какую музыку, то все очень ясно понимают, что дамы слегка не в теме, и им бы лучше выйти освежиться или подождать полуночи, когда наступит их час.
Очень удобно противопоставлять что-то явно вызывающее отвращение. А как насчет тех дам, которые по 3-5 лет жили в латинской америке, танцевали как бы в оригинале, но без теоретической базы. Приезжают сюда, а тут их "знающие" начинают учить как правильно. Может "знающие" и правы в своей подготовленности, но дамы в шоке от самого факта: они на дискотеку не за тем пришли :)

И еще оговорюсь, я не выставляю учеников Васкеза как пример душевности или еще чего-то, я говорю о нем самом и его манере танцевать. Он не может даже рядом стоять с инструкторами даже не мирового, регионального класса, и совсем не хореограф, и даже не знает о половине вещей о которых вы тут говорите, а если и знает, то часто в совсем другой интерпретации. Но при этом быть похожим на него, или на Майкола например, в социальном варианте мне кажется более естественно чем на те показательные выступления, которыми полон ютюб.

ga писал(а):И прости меня, но давай все-таки различать социальность, простоту и полное невежество
Я ж просил, про огалтелую толпу не писать :). Если люди коверкают несколько простых поворотов до абсурда, неужели ты думаешь что "образовав" их румбой или соном они не исковеркают его еще хуже? Не обидно за румбу и сон будет? ;) За остальное язвить не буду, потому как кроме драк и флуда ничего не будет :).
Аватара пользователя
Amerigo
Танцор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 3:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение ga » Чт янв 14, 2010 4:30 pm

Amerigo писал(а): и не нравится многое из Дельгадо и далеко не весь ВанВан.

Нет, уж, позвольте конкретики попросить. Ты же любишь факты ;) Мне тоже не нравится "многое", не только из тимбы вообще, но, и конкретно, например, из Чаранги Абанеры последних лет. Но, я же не называю это "мэйнстримовым джазом" :) Дай пример композиции, а лучше нескольких плз.

Amerigo писал(а):
ga писал(а):И, когда в Карибе, часто тобой упоминающемся, на площадку выходят подвыпившие дамы в леопардовых туалетах (рррр!), покрутить седалищем под все-равно какую музыку, то все очень ясно понимают, что дамы слегка не в теме, и им бы лучше выйти освежиться или подождать полуночи, когда наступит их час.
Очень удобно противопоставлять что-то явно вызывающее отвращение. А как насчет тех дам, которые по 3-5 лет жили в латинской америке, танцевали как бы в оригинале, но без теоретической базы. Приезжают сюда, а тут их "знающие" начинают учить как правильно. Может "знающие" и правы в своей подготовленности, но дамы в шоке от самого факта: они на дискотеку не за тем пришли :) .

За тем, за чем дамы пришли сюда на дискотеку, им нужно обратно туда :)) Здесь этого нет :)) Или есть совершенно другое. Здесь собираются аматоры, увлеченные люди. И, повторюсь, невежеству здесь не место. Будь мы чернолицы и чернобровы, тогда да - приходите к нам, много не спросите, и за этим тоже :)) Ты же не станешь спорить, что в среде аматоров театра не должно быть места профанации и безграмотности в вопросе? Т.е., они есть и будут, но это не то, к чему нужно стремиться, и что выбирать приоритетом.

Amerigo писал(а):За остальное язвить не буду:).
Ну, отчего же, за тем и собрались :))
son>rumba>cha-cha-cha>kizomba :)
ga
Профи
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 7:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Tatic » Чт янв 14, 2010 4:51 pm

Вот Вы говорите:"можно слушая музыку тренировать интеллект, а можно подпитывать эмоции".
Про себя тоже скажу- что не сразу воспринял Тимбу- "вначале было ощущение- что это такое громахает и где тут раз?"- А теперь без Ван Вана- не могу лечь спать))- в общем, конечно музыка требует далеко не только интеллектуальных усилий, и скорее не интеллектуальных усилий- а эмоциональных и подразумавает определенную внутреннюю работу чувств....
http://yaneksalsa.com.ua
Tatic
Танцор
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 5:07 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Amerigo » Пт янв 15, 2010 12:49 am

ga писал(а):Amerigo писал(а):
и не нравится многое из Дельгадо и далеко не весь ВанВан.
Нет, уж, позвольте конкретики попросить. Ты же любишь факты ;) Мне тоже не нравится "многое", не только из тимбы вообще, но, и конкретно, например, из Чаранги Абанеры последних лет. Но, я же не называю это "мэйнстримовым джазом" :) Дай пример композиции, а лучше нескольких плз.

А что тебя собственно так возмутило? :) Что назвал оные коллективы мейнстримовым джазом? Ладно, признаюсь, не совсем точно представляю определение "мейнстримового". Имел в виду современный. Но ведь Ванвановское сонго вроде так и определяется, как смесь элементов румбы и сона с нелатино-американскими муз. направлениями, преимущественно джазом и фанком (это с Википедии).
Разве это не джаз http://www.youtube.com/watch?v=4xpYen5T ... re=related ? Берется маленькая тема, на пару строчек нотной записи, и потом много крутых пацанов по очереди показывают как они круты, изощряясь как могут и каждый по-своему над основой темой. И все хорошо в этом, только потом пытаешься вспомнить а к чему все это было - и не получается :) (личное восприятие). Мне больше нравятся песни-истории (не по тексту, а по музыке, с явно выраженной главной темой, где есть вступление, развитие, кульминация и развязка. В соне-монтуно это все идеально присутствует. А в Ванване и Дельгадо выражено гораздо меньше. Там больше акцент на смешение всех и вся. По-своему симпатично, иногда нравится. Но далеко не всегда :).

Или возмущает сам факт что что-то из Ванвана или Дельгадо может не нравиться? :) Это ж, типа, священные коровы, а я тут ... удумал основы порушить :) . Хочешь обсудить мои вкусы? Пожалуйста! :) Пару примеров без чего бы я мог вполне прожить (кроме вышеприведенного): Mi Chocolate или Permiso Que Llego Van Van от ВанВана, No Me Mires a Los Ojos от Дельгадо и в таком же духе. Мне такая музыка кажется скучноватой, уж простите :). Гораздо больше нравится что-нибудь на подобие Han cojido la cosa от Gruppo Niche, или например El Son De Oriente, Descarga Cubana или La Habana Quiere Guarachar Contigo от Candido Fabre. Причем я не говорю что Ван-ван это плохо, а Группо Нише - хорошо. Если сравнивать, то конкретно взятые композиции и подобные им, вне зависимости от исполнителя или формальной принадлежности к стилю. А больше всего нравится такое: http://www.youtube.com/watch?v=PRDd7pp7Wjo . Очень Люблю Буэну Висту, целиком и по кусочкам. Из "по кусочкам" особенно нравится Елиадес Очоа, например Estoy como nunca, Carico falso, Pintate los labios Maria, Saludo Compay, Llora mi nena и в таком же духе. Но опять же, это мое личное горе. Я ж его никому не навязываю. :)

Psyhiatr писал(а):Не знаю, в общем чего тут показывать.
Покажи пожалуйста, как выглядит, когда много пар одновременно танцуют гуаугуанко или колумбию на одной площадке :) . Я себе составил примерно такую картину: http://www.youtube.com/watch?v=cpIrnv3f ... re=related Может я и ошибаюсь, но тогда твой ответ не очень конструктивен.

Ну и про НЕВЕЖЕСТВО. Ребята, Вы что, правда считаете, что если барышня не хочет косить под Юнайси Феррей, то она обязана залезть в леопардовое платье и ждать своего часа после полуночи вместе с проститутками? Или что если парень не стремиться румберить как Майкл Фонтс, то он автоматом опускается до уровня "рубашки", Байларатону известной? И они автоматически должны быть толпой "аццких плясунов?". И между этими крайностями не может быть никакой середины? Если так действительно считает цвет и двигатель латино-американской культуры в нашем селе, тогда вменяемым девушкам за социалкой точно придется ехать в латинскую америку. Не будет ее здесь, социалки. Только виноваты тут не славянская кровь, а постсовковые интеллигентские предрассудки :evil:

ЗЫ
Слушать ВанВана и под него танцевать - безусловно полезно, потому как развивается чувство ритма и возможноть сводить полиритмию к общему знаминателю. Но в том же соне в исполнении дедушек на улицах полиритмии не меньше, но там оно как-то по-приятней, на мои уши :)

ЗЫЫ
А еще такое вот нравится http://www.youtube.com/watch?v=Z90PI6do ... re=related Кстати, если кто подскажет, где можно или выкачать или у кого переписать записи Бенни Море, буду искренне благодарен :).
Аватара пользователя
Amerigo
Танцор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 3:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Amerigo » Пт янв 15, 2010 2:02 am

ga писал(а):А эта странная фраза: "не нужен мне Ван-Ван"... ;)
Напомнило цитату из кинофильма "Бриллиантовая рука" в исполнении Ноны Мордюковой: "А эта странная фраза: "Собака друг человека!"". И ее продолжение: "У нас - управдом друг человека!" ;)
Аватара пользователя
Amerigo
Танцор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 3:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Igoroq » Пт янв 15, 2010 10:27 am

Amerigo писал(а):ЗЫ
Слушать ВанВана и под него танцевать - безусловно полезно, потому как развивается чувство ритма и возможноть сводить полиритмию к общему знаминателю.

Фишка в том, что, полюбив тимбу, ты перестаёшь "сводить полиритмию к общему знаминателю", а начинаешь её танцевать именно как полиритмию.
Нужно просто любить эту культуру.
Аватара пользователя
Igoroq
Профи
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:01 pm
Откуда: Киев, Украина

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Amerigo » Пт янв 15, 2010 10:58 am

Igoroq писал(а):Фишка в том, что, полюбив тимбу, ты перестаёшь "сводить полиритмию к общему знаминателю", а начинаешь её танцевать именно как полиритмию.
Извини за прямоту, но как полиритмию что-то танцует разве что Алекс Лима и ему подобные. Может при встрече покажешь, как кто-то тут полиритмию танцует? ;) Танцуют все под один и тот же общий знаменатель, только те кто более продвинут довольны как слоны, что не нужно напрягаться чтоб его услышать, в Вася рядом мучається, гад! Так йому і треба! Или вот: http://www.youtube.com/watch?v=_WrGi2bA ... re=related Кто из присутствующих на сцене как-то по-особенному двигается? Под другие композиции двигались бы как-то принципиально иначе? Можно это назвать умным словом "деспелотэ", а можно как Га сказал про даму в леопардовом платье - "седалищем крутят" :). Просто под эту песенку двигаться веселее, а под Ми Чоколате - скучнее. Хоть и один и тот же Ванван. Настроение должно быть, а не только сложность и полиритмия. По-моему так.

Ну и пр похабщину vs сексуальность. Я не уверен что вот такие наклоны носом к седалищу трех барышень подряд и похлопывание по нему (седалищу), как в видео - это верх утонченного проявления сексуальности. Это может кому-то нравиться, может нет, но утверждать что это "ДА!", а вот там "НЕТ!" как-то странно ;)

ЗЫ
Еще скажу последнюю бяку про современную тимбу, потом можете добивать ;). Никто же не будет спорить, что тимба - это смесь всего по чуть-чуть? Так вот, с одной стороны, это делает ее богатой, потому что в ней все, как сказал бы, наверное, Га, что было в кубинской музыкальной культуре. Но с другой, как сказал бы я, это делает ее бедной, потому что в ней собрано лишь отдаленное эхо того что было, т.е. в каком-то смысле в ней нет ничего, кроме поверхностных воспоминаний о соне, румбе, гуараче, чаранге и т.д., наложенных на принцип джазовых импровизаций на разные темы. И "джаз" здесь не ругательство совсем. Просто подача и восприятие совсем другие.
Аватара пользователя
Amerigo
Танцор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 3:17 pm

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение Igoroq » Пт янв 15, 2010 11:26 am

Amerigo писал(а):Извини за прямоту, но как полиритмию что-то танцует разве что Алекс Лима и ему подобные. Может при встрече покажешь, как кто-то тут полиритмию танцует? ;) Или вот: http://www.youtube.com/watch?v=_WrGi2bA ... re=related Кто из присутствующих на сцене как-то по-особенному двигается?

Я примерно так же не понимаю, в чём кайф катания на горных лыжах. Не привлекают меня они и даже пробовать не хочется.

Как я тебе могу на видео показать ощущение от танца? Кто тимбу любит, тот и танцует полиритмию. Именно потому и любит, что понял кайф от полиритмии. Грубо говоря, нету там никаких 123-567. Там вообще счёта нет. Есть много инструментов. А твоё тело ещё один инструмент. И ты им можешь и привычные всем 123-567 сыграть, а можешь с любым инструментом а тьемпо или контратьемпо. Со стороны не особо понятно, что происходит. На твоём видео это есть, нужно только увидеть.

Есть куча музыки, под которую мне просто не хочется танцевать, типа особо убогих сальсатонов. Там настолько выпячено 1234, что мне там нечего танцевать. Под метроном было бы даже легче, он хоть тихонечко подсказывает временную разметку и оставляет пространство для заполнения, а тут вколачивают в рамки и не дают из них вырваться.

Но с другой, как сказал бы я, это делает ее бедной, потому что в ней собрано лишь отдаленное эхо того что было, т.е. в каком-то смысле в ней нет ничего, кроме поверхностных воспоминаний о соне, румбе, гуараче, чаранге и т.д., наложенных на принцип джазовых импровизаций на разные темы.
Меньше читай, больше слушай. :)
Тимба это совершенно определённый стиль, созданный на основе многого. В ней есть то, чего нет ни у одного из прародителей. С таким подходом можно дойти до того, что вообще вся современная музыка это затихающее многократное эхо великих музык наших пещерных предков.
Нужно просто любить эту культуру.
Аватара пользователя
Igoroq
Профи
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:01 pm
Откуда: Киев, Украина

Re: Как танцуют кубинцы

Сообщение ga » Пт янв 15, 2010 11:35 am

Amerigo писал(а):
Разве это не джаз http://www.youtube.com/watch?v=4xpYen5T ... re=related ? Берется маленькая тема, на пару строчек нотной записи, и потом много крутых пацанов по очереди показывают как они круты, изощряясь как могут и каждый по-своему над основой темой.

Ну, про то, что это такое, мы немало страниц испоганили с доктором на сальсаклубовском форуме :)) Каждый, понятно, остался при своем ;) Кстати, там тоже были утверждения, что приведенные мной темы Иракере - джаз. Но, я склонен думать, что это, по сути своей, по-прежнему сон, и по-прежнему румба.. нашего времени. По форме это все та же разноликая кубинская популярная музыка, она же кубинская сальса. В любом случае, делать вывод о том, что это джаз, на основе того, что там присутствует импровизация и богатые, (в том числе джазовые) аранжировки, я бы хм.. не рекомендовал ;)

Amerigo писал(а): А еще такое вот нравится http://www.youtube.com/watch?v=Z90PI6do ... re=related Кстати, если кто подскажет, где можно или выкачать или у кого переписать записи Бенни Море, буду искренне благодарен :).

Нифигасе! Приведенная тобой тема ничуть не проще любой тимбы, и такое же "смешение всех и вся". Интересно мне, как ты собираешься танцевать это на одном обаянии? Или ты не собираешься танцевать? Давай разберемся.
Бенни Море поищи здесь: http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=103 ... &start=560

Amerigo писал(а):Ну и про НЕВЕЖЕСТВО. Ребята, Вы что, правда считаете, что если барышня не хочет косить под Юнайси Феррей, то она обязана залезть в леопардовое платье и ждать своего часа после полуночи вместе с проститутками? Или что если парень не стремиться румберить как Майкл Фонтс, то он автоматом опускается до уровня "рубашки", Байларатону известной? И они автоматически должны быть толпой "аццких плясунов?". И между этими крайностями не может быть никакой середины? Если так действительно считает цвет и двигатель латино-американской культуры в нашем селе, тогда вменяемым девушкам за социалкой точно придется ехать в латинскую америку. Не будет ее здесь, социалки. Только виноваты тут не славянская кровь, а постсовковые интеллигентские предрассудки

Ну, во-первых, я так категорично ничего не заявлял, ты же знаешь, не нужно перегибать палку ;) И, как раз, за наших девушек я меньше всего переживаю: кроме того, что они самые красивые, они еще и самые активные - на семинарах они в первых рядах, на дискотеках их большинство, танцуют, часто, с самого детства. А вот, наши ребятки явно засиделись в тепличных условиях, пользуясь счастливым для них соотношением полов в этой несчастной стране. И понимаешь это ярко тогда, когда приезжаешь на какую-нить международную сальса-тусню, где партнеры блещут, их в достатке, и, кстати, наши девушки там нарасхват. А вот, мы, зачастую, там, как танцоры, не представляем особой ценности со своими застенчиво-обаятельными лицами, и таким же подходом к делу. А ведь мы, пусть любители, но танцоры, ребята! Если мы не хотим совершенствоваться как танцоры, то зачем мы сюда пришли? И, я там ничего не писал про подражательство конкретным личностям - дело вкуса. Даже просто применение знаний - дело настроения и самоощущения. Но знать, стремиться расширять свой танцевальный кругозор все-таки необходимо, познавать то, чем увлечен. Иначе, почему латинские социальные танцы? Почему не хип-хоп, не парашютный кружок? А я знаю, почему ;) В хип-хопе, если ты не танцор, то ты никто. А в парашютном спорте, если ты не увлечен устройством и особенностями парашюта, то ты одной ногой в мире ином. ;)
son>rumba>cha-cha-cha>kizomba :)
ga
Профи
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 7:17 pm

Пред.След.

Вернуться в Танец – это мой мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron