Как вы думаете, кто ваш Ориша?

Обсуждение тем, связанных с латиноамериканскими танцами

Как вы думаете, кто ваш Ориша?

Сообщение Comicucha » Сб дек 15, 2007 3:11 am

Если вам интересно, предлагаю поделиться мнениями, кто бы из Оришас и на каком основании мог бы быть, по вашем мнению, вашим покровителем.

Лично мне кажется, что у меня:

1. Кто-то из военных, то есть либо Эллегва (что вряд ли), либо Оггун (уже горячей), либо Очоси (по-моему, мимо), либо девушка Ойя (вот это похоже).

2. Орула (он отвечает за мозги, а я типо умная). Хотя за мозги и Эллегва отвечает.
Кубинцы говорят, что Орула покровительствует людям скорей филосовского или теоретического склада, а Эллегва - это живой ум соединенный с хитростью. Он скорей для людей с предпринимательской смекалкой.

3. Очун. Та, которая смехом привлекает, и смехом убивает.
Поскольку смех для меня естественное состояние души, хочу надеяться, что сидит во мне хоть чуть-чуть от богини любви.
А еще я тоже люблю мёд :mrgreen:
Последний раз редактировалось Comicucha Пн окт 12, 2009 11:57 am, всего редактировалось 1 раз.
Classy ladies take their time and never pay for their diner.
Аватара пользователя
Comicucha
Танцор
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 12:33 pm
Откуда: Moscow, Russia

Re: Как вы думаете, кто ваш Оришас?

Сообщение Key Hedera » Пн дек 17, 2007 1:04 pm

Comicucha писал(а):Если вам интересно, предлагаю поделиться мнениями, кто бы из Оришас и на каком основании мог бы быть, по вашем мнению, вашим покровителем.


Для меня: Эллегуа, Йемая, Ойя из тех Ориша, характер и особенности движений которых я знаю на данный момент (еще Чанго и Огун) + у меня сейчас повышенный интерес к Очун.

Comicucha писал(а): Очун. Та, которая смехом привлекает, и смехом убивает.
Поскольку смех для меня естественное состояние души, хочу надеяться, что сидит во мне хоть чуть-чуть от богини любви.
А еще я тоже люблю мёд :mrgreen:

Смех Очун - смех нашей ведьмы :wink: .

Хорхе больше похож Чанго, чем на Огуна.
Ямира- больше на Очун.
Тимоти - больше на Эллегуа.

Кстати у Тима 4 покровителя : Эллегуа, Чанго, Огун и Ойя.
Ту Comicucha: Тим от тебя не далеко и он хорошо знает Ойю :wink:

В целом, думаю, предпочтения могут меняться, в зависимости от того как меняется человек :) .
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Key Hedera » Ср авг 27, 2008 9:57 pm

Оричас друзей и знакомых: догадки и предположения - из заметок Comicuchі. Спасибо ей за интересную тему :)
http://vkontakte.ru/notes.php?act=s&nid ... id=7122947

Кубинские танцоры и преподаватели:

* Хосе Гонсалес (El Che) - Йемая (Оричас определен бабалау)
* Борис Эрнесто Кинтеро - Оггун
* Хорхе Камагуэй - Оггун
* Янек Ревилья - Чанго + Эллегва
* Сео Фернандес - Оггун+Чанго
* Таня Корнакия (Лэтин Блэк) - Чанго
* Юнайси Феррай (по ее словам) - Чанго+Йемая или Чанго+Очун
* Дорисай - Эллегва


Тест на Очун, Ваша мама Очун, если:
-------------------------------------------------------
- любите готовить и готовите очень хорошо;
- кокетство и флирт - ваша вторая натура (если не первая);
- обожаете мужское общество и внимание;
- любите танцы, праздники и все земные удовольствия;
- в повседневной жизни любите наряжаться и увешивать себя украшениями;
- любите и умеете очаровывать людей и держать их на коротком поводке;
- ради мужчины, который нравится способны на многое, в том числе и сделать какую-нибудь гадость сопернице
Дети Очун любят внимание противоположного пола ))) Ну и их противоположный пол любит. И еще Очуны жутко ревнивые

Очун всегда ищет любовь. Она жизнерадостна и смешлива.
Своё тело она дарила многим (жизнь ведь одна, зачем отказывать себе в удовольствии), но сердцем была верна лишь одному - Чанго.
При этом знала, что она не одна, видела его во всей красе, прощала все измены и выходки, и всегда приходила на помощь, если тот нуждался. Ну или просто уединялась с ним при первой же возможности

Очун весьма активна в поисках внимания. В отличие от Йемаи. Очун может активно домогаться мужчину или демонстративно показывать, как он ей нравиться и на что он может расчитывать ))) Правда, и послать может запросто. А потом через какое-то время подойти и опять начать соблазнять (если ей что-то нужно или она решила, что клиент слишком ценный, чтобы отпускать его из рук).

И еще Очун на людях в хорошем настроении, улыбашка. А вот Йемая может быть немного в себе или показать на лице серьёз


Ваша мама Йемая, если:
----------------------------------------------
- вы терпеливы по отношению к людям и их недостаткам, потому что где-то видите в них детей с их играми;
- вы никогда не гонитесь за целью, не участвуете в соревнованиях чтобы получить желаемое. просто внутренне чувствуете, что со временем она сама к вам придет или вы каким-то образом это получите.
- вы не ищите активно внимания противоположного пола.
- в споре или конфликте вам легче уступить, чем продолжать настаивать на своём, расстрачивая силы и энергию.
- в состояние гнева впадаете редко, но если так случилось - полное преображение: цунами, сметающее всё на своём пути.
- вы романтичны и сентиментальны
- у вас богатое творческое воображение, свои идеи черпайте не из вне, а из себя
- вы видите или чувствуете потенциал людей
- ваше настроение меняется как погода.
- вы - хороший и заботливый родитель, вообще заботиться о ком-то - ваша внутренняя потребность, в ней проявляются ваши лучшие качества и потенциал

Ваш папа Оггун, если:
------------------------------------
- вам нравится испытывать себя и свои возможности;
- вам нравится работа, и в ней вы выкладываетесь на полную;
- у вас сильное тело, которое постоянно требует физических нагрузок и удовольствий;
- вопросы дипломатии и деликатности - отнюдь не ваша сильная сторона, предпочитаете обо всём говорить прямо, либо рубить проблему на корню;
- вас откровенно бесят хитрые и изворотливые люди и бестолковые пустозвоны, заявляющие что им море по колено;
- любите качество и добиваетесь его в своей работе;
- у вас сильный характер;
- и в жизни, в работе вы завоеватель;
- четко охраняете свою территорию и не терпите вмешательства

Дети Оггуна рано начинают работать и каким-то странным образом умудряются совмещать работу, учёбу с тусовками.
У детей Оггуна хорошие руки. В плане того, что они мастеровитые. Могут собрать или починить какую-либо вещь, обожают копаться в технике. Их часто привлекает разные технологии изготовления того или иного агрегата. Им нравится собирать и мастерить что-то самим.


Ваш папаня Чанго, если:
- у вас взрывной характер и вы импульсивны;
- обладаете яркой харизмой и умением заставить людей поверить в вас и тому, что вы говорите;
- жизнь без секса, выпивки, тусовок, празнований для вас каторга. оставшись на какое-то время безвсего этого быстро угасаете и впадаете в депрессию.
- обожаете флиртовать, заводить романы и интрижки (как правило, несколько одновременно), но при этом не теряете головы, потому что в любовь вы не верите.
- вы - хороший танцор или по крайней мере выделяетесь на танцполе.
- вам везет в азартных играх и пари;
- сила вашего характера в бешенном напоре и умении нравится

А вот Чанго работать не любит и всячески от этого открещивается. Ему проще напрячься на пять минут и что-то изобразить, чем пахать долгие месяцы для того, чтобы всё вышло гладко и хорошо

Моя версия, почему народ так любил и любит Чанго.
Собственно персонаж он не кубинских сказаний, а родился в Африке. Там и положено начало его характеру и легендам.

Смешное в том, что нет рассказов о том, какими военными доблестями и в каких сражениях сей доблестный воин отметился. Собссно, один он не воевал. Везде упоминается, что с ним была Ойя, Очоси или куча войска.

Идём дальше. Из всех заварух, когда вообще-то и требовалось проявить характер и набить сопернику морду, Чанго выходил сухим из воды с помощью женщин. То Ойя ему одёжку дала, то Очун спасла от ревнивой Ойи и пр.

Но два момента, в которых всегда упоминается Чанго и всегда с восхищением - это умение устраивать празники (танцы, выпивка, тусовка) и умение обольщать (повелитель женщин).

Возвращаемся в Африку. Жизнь на этом прекрасном материке которая была и есть сплошной борьбой за существование. Встал с утра по-раньше и думаешь, чтобы съесть и как бы тебя не съели.
И тут наш красавец Чанго, который умел закатить пир горой. То есть дарил людям праздник, а за одно и веру в то, что жизнь может быть в удовольствие.


Про сыновей и дочерей Эллегва, вы:

--------------------------------------------------
- любите игры, забавы и дурачества;
- видите новые возможности, хорошая интуиция, что сработает, а что нет;
- высокий интеллект и сообразительность сочетается с детской наивностью и простотой;
- шаловливы и непоседоивы, до всего есть дело;
- любите что-то пробовать, начинать первыми;
- острое, подчас язвительное чувство юмора, недругов любите выставлять в глупом свете;
- склонность к сплетням или распусканию слухов;
- подчас ваши шутки или выдумки становятся пророчеством;
- фантазёры;
- любят и умеют торговаться;
- всегда нацелены на выгоду, в любом деле четко бледут свой интерес;
- обожают подарки, готовы изменить своё отношение к человеку, если он им что-нибудь подарил или оказал услугу.

И еще, как сказал Хорхе Камагуэй Изальгевич, там где появился Эллегва жди какой-нить пакости. Если не пакости, то неожиданности или сюрприза. Он же дитё, и правила и рутина его бесят

Хорхе


Дети Обатала:

---------------------------------------
- вам нравится мир и спокойствие;
- вы не любите и избегаете конфликтов;
- вам свойственнен аналитический склад ума и житейская мудрость;
- на происходящее вокруг смотрите отсраненно и стараетесь не вмешиваться, лишь давая совет, как выпутаться из ситуации;
- у вас философское понимание жизни, но при этом вы ее очень любите и умеете искренне радоваться;
- добрые, жедрые и бескорыстные;
- вас привлекают разнообразные теориии и течения о жизненном пути, смысле и поиске себя. вы как будто всю жизнь занимаетесь ее постижением в филосовском или научном понимании.
- дети Обатала полны внутреннего достоинства, им претит лезть в гущу событий или перетягивать внимание на себя.


Дети Очоси (такой бог-охотник, еще один воин как и Эллегва Оггун и Ойя):

--------------------------------------------------------
- всегда в вечном поиске;
- жизнь для них - это достижение цели;
- революционеры, исследователи и философы;
- сторонники новых идей и течений;
- всегда ищут новые тропы;
- свободолюбивы и независимы, не терпят никакого диктата над их собой,
- при попытке загнать их в рамки, способны устроить революцию и закатить пожар на полстраны )))
- искренне не любят всё консервативное, топорное, кандовое и устаревшее;
- чем бы они не занимались, сначала они ставят цель.

И еще, дети Очоси, никогда не возвращаются с охоты с пустыми руками )))


Дети Ойя (единственной женщины -воительницы из всего пантеона):

----------------------------------------------------------------------
- бесстрашны, ничего и никого не боитесь;
- вас привлекает скорость, напор, вихрь, стремительность, поток как в физическом, так и в ментальном понимании;
- у вас необычное отношение к смерти: она как бы живое существо, с которым можно договориться и вы не боитесь смерти или кладбищ;
- если вы женщина, то вы - женщина-пацанка, главарь банды;
- вас привлекают больше игры мужского плана (казаки-разбойники, войны, догонялки), чем женские (куклы, готовки);
- по жизни ищите вызов и с готовностью на него отвечаете;
- если вы девушка, то предпочитаете мужскую компанию и активно сторонитесь женской, при этом мужчины для вас не толпа поклонников, а друзья-союзники;
- активный воин, которого постоянно тянет на завоевания, при этом привлекают не само завоевание, а возможность побороться и повоевать;
- четко делите людей на близких и чужих. с чужими не церемонитесь, не прощаете обид и оскорблений. со своими - чудное преображение: нежная ласковая мать, потокающая во всём своим близким;
- очень гордые и обидчивые;
- ревнивые, при чем ревность деятельного характера: подгулявший возлюбленный (ая) не только получит молнией в лоб или истерику, но и будет сурово ограничен в правах;
- легко покупаетесь на хорошую презентацию и харизму


Еще один из основных Оричас - Бабалу-Айе.
-------------------------------------------------------------
Его называют опасным, но милосердным. Опасный он из-за того, что наслал чуму, лихорадку и кучу всяких эпидемий на жителей города, которые посмеялись над ним. А милосердный он за то, что это единственный из Оричас, кто не требует жерт и подношений для себя.

Дети Бабалу-Аей, вам свойственно:
-------------------------------------------------
- хорошее крепкое здоровье;
- по одной из версий внешность несет отпечаток этого Божества - они либо прихрамывают, любо на коже видны следы оспин и прочих кожных сыпей.
- вы способны сглазить обидчика или навести на него порчу;
- люди в себе, скитальцы;
- избегают общество людей, но любят собак. И собаки обожают Бабулау-Айе: дикие безпризорные собаки идут за ним, лижут ему ноги-руки, враз становятся смирными и послушными и пр.
- легкоранимы и обидчивы;
- бескорыстны

Кста, мне тут сообщили в Экусе, что я Оггуна несколько приукрасила, а Чанго не дооценила. В общем, Чанго вспыльчивый, но умный и хитрый. Там где его гнев может ему во вред обернуться, он стерпит. А вот Оггун сердиться и беситься по любому поводу. Его ярость неконтролируемая и он достаточно туп, чтобы думать о последствиях. То есть если есть повод помахать мачете (у Оггуна повод есть всегда), всё, пошёл рубить капусту.
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Que_Bola » Ср сен 03, 2008 9:24 am

Элегуа и наверно Ошоси.
Que_Bola
Любитель
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2007 6:02 pm

Сообщение Key Hedera » Ср сен 03, 2008 12:37 pm

По последним предположениям мои ориши:
главная - Йемайя
дополнительный - Огун
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Andriy » Пн дек 01, 2008 6:23 pm

интересно, а существует подобная типология относительно того, как человек проявляется в танце? ведь в танце человек часто совсем не таков, каков в обыденной жизни. наверное у многих в танце выходят на поверхность какие-то черты характера, не заметные в других ситуациях. вот и интересно - пытался ли кто-то связать манеру танца с оришас? например, один танцуя сальсу забавляется как ребенок, другой преисполнен серьезности, третий явно демонстрирует сексуальность...
Аватара пользователя
Andriy
Танцор
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:41 pm
Откуда: Киев

Сообщение Key Hedera » Вт дек 02, 2008 2:24 am

Andriy писал(а):интересно, а существует подобная типология относительно того, как человек проявляется в танце? ведь в танце человек часто совсем не таков, каков в обыденной жизни. наверное у многих в танце выходят на поверхность какие-то черты характера, не заметные в других ситуациях. вот и интересно - пытался ли кто-то связать манеру танца с оришас? например, один танцуя сальсу забавляется как ребенок, другой преисполнен серьезности, третий явно демонстрирует сексуальность...


Те, кто интерисуются Оришами, не однократно связывали манеру поведения не только в танце, но и в жизни, с чертами, относящимися к определенным Оришам.
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Igoroq » Вт дек 02, 2008 11:18 am

Ага, а Карл Густав Юнг взял и сдуру назвал это архетипами...
Нужно просто любить эту культуру.
Аватара пользователя
Igoroq
Профи
 
Сообщения: 1923
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 4:01 pm
Откуда: Киев, Украина

Сообщение Andriy » Вт дек 02, 2008 11:48 am

Geremi писал(а):
Те, кто интерисуются Оришами, не однократно связывали манеру поведения не только в танце, но и в жизни, с чертами, относящимися к определенным Оришам.


та с жизнью все ясно :) про жизнь как раз несколькими постами выше и написано. мой вопрос связан с тем, что в танце человек часто не такой как в жизни. вот и интересно было узнать как связаны эти танцующие мистеры Хайды с оришами. ну или с юнговскими архетипами :)
Аватара пользователя
Andriy
Танцор
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:41 pm
Откуда: Киев

Сообщение Key Hedera » Вт дек 02, 2008 2:45 pm

Igoroq писал(а):Ага, а Карл Густав Юнг взял и сдуру назвал это архетипами...

Как известно, Карл Юнг из научной сферы , а Ориши - из религии, поэтому не стоит путать теплое с мягким :wink:
Можно сопоставлять характеры ориш с архитипами того же Юнга, с греческими богами, типажами из фильмов, сравнивать с соционикой, но это будет очень размытое и относительно правильное представление о Оришах.
Если вопрос, продиктован желанием сопоставить человека в движениии с определенным типажем, то это больше к тому же Юнгу или сказкотерапии (раздела арт-терапии), чем к сантерии и оришас.
Если же вопрос продиктован интересом к танцу Оришас, чтобы иметь точное представление, нужно обращаться к религии.
В религии Ориша - это не бог, а скорее полубог или, что понятней - ангел хранитель, который, как считают сантерос, есть у каждого человека с рождения и до смерти, не зависимо от его вероисповедания или неверия.
В танце же, человек раскрывается, снимает свои маски заготовленные для начальника или подчиненных, соседей, родственников и тд. и становится самим собой (тяжелые случаи- наличие маскировки и в танце - пока исключим:wink: )
По икренним движениям, легче судить о настоящем характере человека и соответственно о его ангеле-хранитиле или Ориша.
Но четких определений и списка характерных черт для каждого из Ориш нет и не будет: сексуальная- совсем не значит , что это Очун, веселый - не значит, что Эллегуа, серьезный в танце- значит, что вместо того, чтобы танцевать считает про себя :wink:
Тем более, бывают ярко выраженные типажи, а бывают смеси черт, относящиеся к разным Оришас.
Мне всегда казалось, что я больше похожа на типаж Йемаи, но по мнению Бабалао, я - дочка Очун, а точно определить может только специальная церемония -"рука Бога", которая предназначена именно для того, чтобы узнать , кто твой ангел-хранитель- главный Ориша.

По тому как человек себя ведет или двигается, можно самостоятельно определить только ярко выраженные типажи. Легче всего различить , что человек по духу ближе к воинам(Огун, Ойя...) или к мыслителям (Эллегуа, Очун, Обатала...).
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Andriy » Вт дек 02, 2008 3:06 pm

Geremi писал(а):
В танце же, человек раскрывается, снимает свои маски заготовленные для начальника или подчиненных, соседей, родственников и тд. и становится самим собой

именно это я и имел в виду! спасибо за развернутый и информативный ответ :)
Аватара пользователя
Andriy
Танцор
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:41 pm
Откуда: Киев

Сообщение Comicucha » Пт дек 05, 2008 12:34 am

Рискну предположить, что дети Чанго должны быть заметны на танцполе и, по идее, дружат с ритмом, музыкой и умеют заводить публику.

И вокруг них увиваются представители противоположного пола...
Classy ladies take their time and never pay for their diner.
Аватара пользователя
Comicucha
Танцор
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Сб май 05, 2007 12:33 pm
Откуда: Moscow, Russia

Сообщение Andriy » Пт дек 05, 2008 12:29 pm

логичное предположение :) а дети Чанго - это только сыновья или дочери тоже?
Аватара пользователя
Andriy
Танцор
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:41 pm
Откуда: Киев

Сообщение Key Hedera » Пт дек 05, 2008 2:28 pm

Andriy писал(а):логичное предположение :) а дети Чанго - это только сыновья или дочери тоже?

И дочери тоже.
Основных оришей у каждого 2: главный и дополнительный , как земные мама и папа, может быть напремер, папа Чанго и мама Йемайя.
Независимо от пола, главным может быть как папа - Чанго, так и мама- Йемая.
У большинства девушек в этой комбинации главной будет Йемайя, у некоторых - Чанго (как правило, похотливые девушки - это дочки Чанго :wink: , их почему-то часто ошибочно относят к дочкам Очун, наверняка , по принципу :сексуальная - значит Очун, не стоит забывать, что Очун в первую очередь - женственная, и кокетливая , а в танце очень плавная и мягкая, практически никаких резких движений :) )
Соответственно, у мужчин, если главная мама (Йемая или Очун), а не папа (Чанго или Огун или Эллегуа и тд.), то ему не чужда женственность... *JOKINGLY*

Наименее женственные девушки те, у которых преобладает мама или папа из воинственной сферы. Самой воинственной будет дочка Огуна или Ойи.
Детей Огуна часто считают глупыми, потому что они как истинные войны - сначала делают, потом думают :) .
Чанго, наоборот не относят к войнам, он если в чем-то побеждает, то это скорее победы над противоположным полом, или за счет противоположного пола *JOKINGLY* По воинственным способностям я бы его сравнила с львом Алексом из мультфильма "Мадагаскар"

Так же, считается, что все дети Чанго и Очун красивые. Какой бы ни был характер у человека сын Чанго не может быть маленьким, сутулым и косым, к примеру. Некрасивой внешностью и фигурой наделены дети Бабалу айе.

Обатала - это типаж мудрого старичка, соответственно, как в жизни этот человек, неспеша и очень взвешенно делает каждый шаг, так и в танце он двигается очень спокойно и плавно, не может быть расхлябанной подпрыгивающей каланчой.
Всё в танце, а танец во всём!
www.afrocubano.info
Аватара пользователя
Key Hedera
Танцор
 
Сообщения: 780
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 7:31 pm
Откуда: Киев

Сообщение Andriy » Сб дек 06, 2008 5:10 pm

Geremi писал(а): Обатала - это типаж мудрого старичка, соответственно, как в жизни этот человек, неспеша и очень взвешенно делает каждый шаг


вот это на меня похоже :) правда только до тех пор пок не происходит встреча с противоположным полом :D :mrgreen:
Аватара пользователя
Andriy
Танцор
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:41 pm
Откуда: Киев

След.

Вернуться в Танец – это мой мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron